“还是不一样，电影有海报，电视上有宣传片，有名导演，名演员加持，彼此还是不一样的。”张国榕见多了香江电影的宣传，他知道电影上映前套路很多，为了吸引人进入影院，宣传手段可以说层出不穷。

“宣传，其实就是广告，广告其实是为了商品服务的。

国榕哥说出了关键，电影不仅仅是导演的作品，它其实归根结底是一种商品，是一种要和别人竞争的商品。”

“你是不是把精神文明忘掉了。”顾常伟接口道，他正卷了一个烤鸭卷，大快朵颐，刚才的聚会，他也客串了一阵子摄影师，给员工们拍照留念，结果就是啥也没吃。

准确地说，王旭那一桌子菜，就基本上没动过，不过这会儿的华夏人还没那么讲究。所以，当他宣布大家可以打包的时候，那一桌子菜就瞬间消失得干干净净的了。

“我们精神文明也是通过商品载体实现的，电影只是一种载体，当然也是一件商品。

电影最初就是一件工业品，如果说绘画是为了神而创造的，那么电影，就是为创造利润而创造的。

电影最开始设计的初衷并不是艺术，工厂大门，火车进站，都没什么艺术性科研。

那会儿的电影其实还不能叫电影，成为一种动态留影更为恰当，一直到电影开始被商人们收门票放给大家看，让大家看稀奇，电影才真正的诞生了。

有人看，就有人投资拍，拍实景不赚钱了，就要求新求变。

在这个的过程中，作者对影像本身有了更深层次的理解，然后，吸收了绘画，音乐，歌舞剧等多方面的技巧，最终才演变成一门独立的艺术。

但电影行业的本质是一门生意，电影的本质是一种商品，是为了赚取利润而存在的，这个基础其实一直都没有变。”

“可你还是把物质和精神统一化了，精神文明的宗旨呢？”顾常伟的这个问题其实是这个年代对电影讨论时最经常探讨的问题，王旭一点都不觉得稀奇。

“精神文明是为了传递一种精神内核，不仅仅咱们有，其实西方也有。

往远了说，戏曲，歌剧，绘画，音乐其实都是商品，但也同时都是文化载体，内核需要通过这个载体才能呈现出来。

咱们的口号、标语表现的也是同样的东西，但为什么那东西不能称之为艺术，为什么电影不能那么拍？

因为没人看，人都没有，你的精神内核就传递不出去。

口号可以要求群众去背，标语可以要求张贴在醒目的地方，但电影却需要老百姓买票自己去看，伱凭什么让老百姓这个钱？

所以，无论从哪个角度论证，电影都首先要吸引观众，要让观众爱看，然后才能有所谓的精神内核，才能去传递你想表达的东西。

电影应当是为取悦观众而拍摄的，而不是取悦自己。”

“我还是没听明白你讲的这一大堆和未来电影的发展有什么关系。”接话的是王晶，她其实是中戏毕业的，对电影一直有着她自己的梦想。

但进入王潮担任总经理之后，她的眼界明显放宽了，更愿意从更高层次上去对电影事业进行一种审视，所以，她对今天这个话题格外有兴趣。

“电影到底应该怎么拍，取决导演，制片的态度，而我强调电影的商品属性，就是说，你得从最开始就把它当成商品去看待和运营才行。”王旭给出了解释。

他强调电影的商品属性，当然有所偏颇，这并不是电影的全部属性。但在这个时代，这是华夏拍电影的时候很少去考量的东西，一些拍喜剧片，剧情片的导演基本上都没啥出头之日。

所谓矫枉必须过正，当所有导演都在强调艺术性的时候，那么他就来当那个不一样的声音。

“嗯，理解，商业片嘛，你拍的这个就是按照这个思路来的对吧。”张译谋突然有些理解了王旭的说法。

在跟随剧组的时候，他就感觉到，王旭的很多做法，并不是为了服务电影的思想而去的，而是为了取悦观众而去的。

无论是畅快的打斗，激烈的枪战，还是酷炫的造型，冷厉的表情，其实都是为了营造一种吸引观众的点，让观众兴奋起来，愉悦起来。

而想表达的思想，反而被王旭藏在了各种细枝末节的地方，被各种光影氛围所体现，甚至连台词中，都没有关于思想的表达。

“对的，这就是我的

哪怕是悲剧，也是为了让观众在悲伤过后的那种舒适而服务的。

你可以自我表达，但一定是通过感动自己，进而引发感动观众的共情，而不是硬塞。

搞不清楚这个，就很难在电影市场立足。”王旭成功输出了他的

“你说的这些，香江电影一直在做，也很成功，但我看你似乎很不看好香江电影的未来，时不时有些矛盾。”徐科插话进来，刚才的对话，其实他是最没啥感觉的。

香江电影从来就没考虑过别的，票房才是一切，即便是奔着获奖去的，也是为了卖片子，顺便包装一下自

己，这一点甚至比好莱坞做得更明显。

身为电影人的徐科，对商品化属性当然心知肚明，但王旭平日里的态度，似乎又是对香江电影的未来似乎很不看好，他甚至感觉王旭颇为排斥和香江电影人的合作。

你看，这次他的团队中，香江电影人都很边缘，自己是打酱油的，张国榕差不多是帮忙的，郑伊健纯粹来混资历的。

只有武术指导团队一直在上工，但听袁和平的意思是，王旭其实早就对武术动作有了思路，请自己只是帮忙完善细节，和教导演员的目的，让他感觉自己很没有存在感。

“香江电影的问题并不是在现在，而是在未来，现在香江电影发展得挺好，我也不想泼冷水，没必要。”王旭不是很想讨论香江电影，那边的没落几乎是必然的，他怕说漏嘴。

“这又不是什么犯忌讳的事情，为啥不能说。”徐科似乎非要从王旭嘴里得到些什么，他也发现了，王旭身边总有人在记录他的言行，那待遇都比得上皇上了，身边总有个人记录起居注一样的。

而且据他的观察，这个人的很多话，都会被应验，很多随口说出的话，没准哪天就变成了政策，然后被实施了，这感觉真的挺吓人。

以前他只知道这个王旭能量很大，但剧组几个月之后，他感觉这个人兼职就是通天加逆天的综合体。

他都有这个感觉了，你说其他人哪个是省油的灯，好不容易，今天得到个机会，谁不想从这小子嘴里套点话出来。

你没看连平时最爱发表自己意见的蒋文都只是捧哏搭茬，根本没有发表自己的一点意见吗。

当然，王旭也知道这种他们知道，这就是所谓，你知道我知道你知道你不知道，但我还是要告诉你我知道的你不知道的。

“细说的话就长了，但问题的核心其实和内地是一样的，那就是香江电影的版图太小了。

内地电影市场蓬勃不起来的根本原因就是需求不足，不是老百姓不想看，而是老百姓看不起，无论如何，结果其实是一样的，那就是市场容量非常地小。

去年内地其实总票房大概十多亿，而香江呢，去年好像也是十多亿，两个市场总规模差不多。

但香江地方小，观众兴趣类似，只要关注这一小块地方的观众喜好，就足够了。

十多亿的份额，只为了取悦几百万观众，去年香江拍了200多部电影，平均下来一部能有几百万的票房。拍得好，甚至可以博一下几千万，香江的电影人有的赚，自然敢投资，显得一片繁荣。

但你看，这个时候香江的局限就显现出来了，那就是香江电影的上限非常低，就这几百万人，全进电影院也撑不起来上亿的票房。

香江电影的上限就是五六千万了，这是由香江人口决定的物理上限，改变不了的。

所以，香江能承受的最大投资，也就是2000万左右，再大，就必须要靠其他市场才有可能回本。

所以，当香江电影大量出现2000万以上投资的电影时，你们就要小心了，因为这已经是在赌世界市场了。

世界市场是不稳定的，政策，文化，口味，语言，环境都会影响的，即便是丑国电影，大部分也都会铩羽而归。

所以，在我看来，直接面向世界市场拍电影，就是在赌博，赢一次，赢两次，但你能把把赢吗？

就好像我这次的电影，根本就没考虑内地市场能有多大，因为肯定赚不了，所以，我就得面向全球市场，我为此还改了剧本。

但说到底，我就是在赌，邹老大也是在赌，几百万没劲，在我，在他都不是什么特别了不起的数字，赔得起，所以我们敢赌。

但香江的电影公司，敢不敢一直赌？”

“香江人赌性大啊，还真有可能会赌，然后就。”徐科突然开始担心了，他是真的了解香江人的个性，他们真的特别喜欢赌。

“十赌十输，《赌神里周润发说的啊。”王旭打趣道，“然后就赔本出局呗。

香江电影倒也不至于死，但是香江电影一直都是小投资，面对大投资的时候短期还可以靠本土特色赢得观众，但时间长了，就真不好说了。”

“那咱们自己呢，就没办法了？我本来对好莱坞电影入华夏的事情，并没有那么担心的。但这几个月，看了你的拍摄之后，我突然就担心起来了。”张译谋沉默了半天，突然接口道，他的身份已经被越捧越高，现在已经有点被顶在上面下不来的感觉了。

“别小看好莱坞，他们的电影工业很成熟，至少比我这草台班子成熟多了。

你们人脉也不少，有机会可以去看看。”王旭表示赞同，这也是他拍这个片子的目的之一，就是让这些导演提前认识到好莱坞的工业模式。

工业最可怕的从来都不是某一个产品做得有多好，而是他的产品是可以批量化生产的，一堆堆出品的电影中，总会有相对较好的。挑出来好的，再送过来，那就是强势输出了。

“从来不敢小看他们，谁敢小看啊，徐科，

你们香江敢吗？”蒋文打了个哈哈，转头问徐科。

“香江只想着融入好莱坞，怎么可能去和好莱坞硬拼，嘉禾投《黑客帝国还不就是想融入好莱坞，这片子哪里有一点香江电影的味道。”徐科也是满腹牢骚，说起这个他有吐不尽的槽点。

“其实，如果从国家的角度来看，根本不用亲自去做什么，按照国家现在发展下去就足够了。

经济起来了，电影票显得没那么贵了，自然市场就大了，市场起来了，有的是人愿意投资拍摄电影。

国产电影本来就是针对国内市场的，本土化做好，票房自然就起来了，根本不用费心去折腾。

国家只需要做好教育人才，监管舞弊，加引导方向就够了，就好像开放城市一样，给政策，给指导意见就够了。

根本没必要啥都亲自下场，那样只会得不偿失。”王旭是真觉得华夏电影国家队可能是国足之外最弱的一支国家队了，这会儿甚至比国足还烂，国足至少还能亚洲一流呢。

什么抗衡好莱坞，保卫国产，闹了多少笑话。他们如果能行，根本不用保卫，他们要是不行，啥也保卫不了。

“为什么这么说，我看你这么折腾，还以为你打算振兴国产电影呢。”张译谋更是惊讶了，他可是知道王旭的家国情怀，他才不信王旭拍这么个片子是奔着赚钱去的。

“振兴国产电影干吗？去国外拿几个奖？有啥用，不当吃，不当穿的，哦，我不是说你，我自罚一个。”王旭胡咧咧，突然发现自己说错话了，赶紧喝酒赔罪。

张译谋也没在意，他获奖多多，什么阴阳怪气的话没听过，王旭这才哪到哪，他早就习惯了。摆摆手示意没关系，让王旭继续。

“我就是说，我的目的并不是这些个有的没的，我的目的其实是在电影之外。所以，你们根本没必要用我这部电影的运作方式来做参考。

倒是其中使用的技术都是可以用的，没必要拒之门外。

我想振兴的，其实是电影工业，这是华夏根本没有的一个产业，甚至香江都不好说存在不存在。

你看我组织的各种工作室，各种团队，大部分都是做幕后的，打辅助的，扮替身的，甚至演龙套的。但在我眼中，他们其实是一个才是一个地区电影的真正根基。

你导演想得再好，没有编剧团队帮你写剧本，没有特效团队帮你实现，那一切都是镜水月的空想罢了。

我是标准的工业党，一直都坚信工业强国，电影工业也是工业。”

“这个观点倒是挺新颖，确实，我看你真的很重视这些。”徐科接话道，他一直注意观察着王旭的各种操作，这次的交谈倒让他似乎有些找到了王旭的内在逻辑。

“还是没说咱们该怎么办，这些东西我们也不懂啊。”老谋子急了，怎么这话老把他最关心的部分绕过去啊。

“咱们，当然是继续拍电影啊，还能干嘛？干别的你也不会啊。”王旭打趣了一句老谋子，继续说道，

“好莱坞也好，欧洲也罢，他们比咱们厉害的并不是他们的艺术大师有多牛，传统的那些技法都是可以学的，那些套路也没啥新东西了，差不多都玩得差不多了。

新的技法与技术，他们也未必就比我这里强到哪里去，好多甚至我这里还领先呢。

但我依旧没法说什么打败好莱坞的大话。

他们厉害的是他们的那种自信，文化自信，他们就是觉得老子是对的，所以我说的就是真理。

你要是讲的东西，你自己都不信，你还指望受众能信才叫见鬼了。

而这东西，现在咱们没有，而且，咱们这一代人也基本上都不会有。即便有些人说有，那也大多是装出来的，不是发自内心的，不是从骨子里渗出来的。

但这没关系，因为咱们的孩子们会有。

等他们那一代成长起来，国内的经济应该已经发达了很多，电影工业更是应该已经发展得很完善了。

所以，我着眼的，根本不是这个十年，甚至不是下个十年，而是二十年后，下一代成长起来。

这些九十年代出生的人，他们会有着完全不一样的成长经历，他们的电影自然会带着那种自信。

哪里还用得着咱们去费劲巴拉地搞什么振兴，文化振兴从来都是跟着经济走的，经济领先了，文化自己就会跟上，从民间到高层，自然有数不清的人站出来为自己的文化站台的。

香江文化能风靡内地，是香江经济领先带来的附属效应，印度电影也不少，好多片子拍得也不错，怎么没有印度电影风靡。”

“你还是没回答我的问题。”老谋子今天净被王旭调戏了，问他东他答西，跟着绕圈子呢。

“你这不是消极主义吗，啥都不干了？”蒋文和张译谋都是那种有一股子冲劲的实干家，表达欲望更是旺盛得没边，立刻反驳。

“当然不是躺平了，咱们该拍电影拍电影，该搞钱搞钱啊。

就是别老想着什么冲击好莱坞，好像得个奥斯卡就

光宗耀祖了似的就行。